Συνέντευξη εφ΄όλης της ύλης παραχώρησε στο loutrakiblog ο Πρόεδρος του Σωματείου των εργαζομένων και Διευθυντής της Τεχνικής Υπηρεσίας της δημοτικής επιχείρησης Υδρευσης Λουτρακίου, κ. Τάσος Μαστραντωνάκης.
Στην ατζέντα της συζήτησης αρκετά θέματα που απασχολούν την επικαιρότητα.
Η ιδιωτικοποίηση του νερού, οι συζητήσεις για τις συγχωνεύσεις των ΔΕΥΑ σε μία στο νομό Κορινθίας, το Σχέδιο Νόμου. Τι σημαίνει ιδιωτικοποίηση του φυσικού αγαθού, τι σημαίνει ΕΥΔΑΠ
Απάντηση
«Με το σχέδιο Νόμου γίνεται μια βολιδοσκόπηση των αντιδράσεων από τη μεριά της τοπικής αυτοδιοίκησης. Στην Κορινθία η αντίδραση ήταν καθολική. Καμμία αντίδραση των δήμων δεν καταγράφηκε να είναι φιλικά προσκείμενη. Από την πλευρά των εργαζομένων επίσης ήταν καθολική η αντίδραση. Σε όλες τις συνεδριάσεις (ΚΕΔΕ, ΕΔΕΥΑ κλπ) διατρανώθηκε αυτή η αντίρρηση.»
Σχετικά με τις τελευταίες εξελίξεις μετά την απόσυρση της πρότασης από τον υπουργό Σκυλακάκη
«θα πρέπει το θέμα να μένει στην επικαιρότητα. Η Κυβέρνηση πρέπει να φέρει το νομοσχέδιο για να το συζητήσουμε. Τι να συζητησουμε, κάτι που δεν υπάρχει; Για να μην γίνεται αυτό, σημαίνει ότι λαμβανουν σοβαρά τις αντιδράσεις, υπολογίζουν το πολιτικό κόστος, οι αντιδράσεις είναι δίκαιες, το νομοσχέδιο έτσι όπως έχει διατυπωθεί δεν πείθει την τοπική αυτοδιοίκηση.»
Περί μίας ΔΕΥΑ, πως και ποιος θα κάνει την εκκαθάριση της κάθε μιας, πώς και πόσες μετοχές θα έχει ο κάθε δήμος, ποια θα είναι η διαδικασία
«Κόκκινη γραμμή για μένα, είναι ότι η τοπική αυτοδιοίκηση είναι απούσα από αυτό το νομοσχέδιο και δεν πρόκειται να τύχει καμμίας συναίνεσης. Η αυτοδιοίκηση δεν έχει κανένα αποφασιστικό ρόλο πλέον για την ύδρευση. Ούτε στον ορισμό των μελών της διοίκησης της μίας ΔΕΥΑ. Δείχνουν σε ποια υπόληψη έχουν την τοπική αυτοδιοίκηση. Τίθεται βαθύ δημοκρατικό ζήτημα έτσι που κατατίθεται. Οταν μιλάμε για εθελοντικές συγχωνεύσεις, σημαίνει ότι αν κάποιος δήμος θέλει ή δεν θέλει να προχωρήσει σε συγχώνευση. Στην περίπτωση της μιας ΔΕΥΑ δεν είμαι αντιθετος, με δίκαιο τροπο κατανομής, με συννενόηση, με απορρόφηση των εργαζομένων όπου θα υπάρχει και περίσσευμα. Θα πρέπει να διαπνέει το δικαίωμα του δήμου και να μπορεί να δώσει νερό πχ, στο Βέλο, γιατί δε φταίει κανείς που γεννήθηκε στο Βέλο, ας μου επιτρέψετε να επικαλεσθώ τη συγκεκριμένη θέση. »
«Επειδή μιλάμε για ΕΥΔΑΠ, θυμίζω ότι η Κινέτα, παίρνει νερό από τις δικές μας βρύσες στους Αγίους Θεοδώρους. Και βεβαίως στις φωτιές θυμάστε, ότι με ενέργειες της δικής μας ΔΕΥΑ και με το δικό μας νερό, σώθηκε ότι σώθηκε.»
Ο κ. Μαστραντωνάκης μίλησε για τα έργα που έχουν γίνει από τη ΔΕΥΑ Λουτρακίου και την περιουσία της, δηλαδή δίκτυα, κλπ. Επίσης ο κ. Μαστραντωνάκης τόνισε την οφέλεια με την αλλαγή των ψηφιακών υδρομέτρων. Δείτε ολόκληρο το βίντεο
Αφού πέρασε το καλοκαίρι με έντονο το φαινόμενο της έλλειψης νερού και παρότι δεν βρέχει, τι μέλλει γενέσθαι και ποιος είναι ο σχεδιασμός του Δήμου και της ΔΕΥΑ. Τα έργα της ΔΕΥΑ, τα ψηφιακά υδρόμετρα
Δείτε την απάντηση
Τα όσα έχουν συμβεί στο εργοστάσιο της NU AQUA, τη γεώτρηση και τι συμβαίνει με την άδεια ανόρυξης της γεωτρησης, την γεωτεχνική μελέτη, τη σύμβαση της εταιρείας με το δήμο και τη ΔΕΥΑΛ.
«Βεβαίως έκανε γεώτρηση η ΝU AQUA στον υδροφόρο και μάλιστα εκδόθηκε αδεια παρατύπως. Η ΔΕΥΑ δεν γνώριζε τις τελευταίες εργασίες όπου με γεωτρύπανο εκτελούσαν στον προαύλιο χώρο. Από πληροφορίες έκαναν γεωτεχνικές εργασίες, δεν γνωρίζω αν ο δήμος όμως εκανε αυτοψία. Εμείς δεν είμαστε αρμόδιοι για τη διαχείριση των υδάτων, τους ελέγχους τους κάνει ο δήμος.Βοηθάμε, όπου μπορούμε αλλά την αρμοδιότητα την έχει ο δήμος. Εκεί είναι σχέδιο πόλης και τις άδειες αρμόδια είναι η πολεοδομία, ξεκάθαρα.»
Δεν έχω καμμία ενημέρωση για το αποτέλεσμα της γεώτρησης αν βρήκαν νερό στον υδροφόρο. Το μείζον δεν είναι τώρα αυτό. Για μένα το σημαντικο είναι ότι έγινε ότι έγινε. Εμείς, οι εργαζόμενοι καταθέσαμε αίτηση ακύρωσης της συγκεκριμένης άδειας, εκθέτοντας κατά την άποψη του σωματείου, ότι είναι παράτυπη. Ομόφωνα αποφασίσαμε να κινηθούμε ενάντια κατά της απόφασης, μέχρι τέλους. Υπάρχουν κάποιοι που λένε ότι αφού ξεκίνησαν οι εργασίες ανορυξης της γεώτρησης δεν μπορεί να ανακληθεί. Λάθος. Η άδεια ανακαλείται όταν είναι παράτυπη. Γιαυτό το λόγο κινήσαμε νομικές διαδικασίες με το νομικό μας κ. Γιώργο Λόη. Σας λέω ενδεικτικά ότι για να κάνεις γεώτρηση δεν πρέπει να έχεις άλλη πηγή υδροληψίας, κατα παρέκκλιση των διατάξεων επειδή το εργοστάσιο εξυπηρετούταν. Εχουμε υπογράψει μία σύμβαση για να δίνουμε νερό, και αν δίναμε και 300.000 κυβικα η ζημία ήταν 500.000 για τη ΔΕΥΑ και 200.000 για το δήμο το χρόνο, τα οποία είναι έσοδα, αν τα απολέσουμε με βάση κάποια ενέργεια, αυτό το πράγμα έχει αστικά χαρακτηριστικά. Εμείς βάλαμε το πλαίσιο για να πάμε συντεταγμένα με το νόμο εκεί που πρέπει, έχουμε ζητήσει από την εταιρεία και όλους τους υπόλοιπους, την άποψή τους και τις ενέργειες τους, αλλά δεν έχουμε πάρει απάντηση. Καμμία απάντηση δεν έχουμε πάρει. Την αίτησή μας τη στείλαμε και στους δύο νομικούς, και στον νομικό της ΔΕΥΑ και στον νομικό που όρισε ο δήμος. Η εισήγηση του νομικού του δήμου για το θέμα της προσφυγής δεν έχω ενημέρωση.»
Στους ισχυρισμούς της NU AQUA ότι απερρίφθη η αίτηση θεραπείας του σωματείου, ο κ. Μαστραντωνάκης απάντησε: « Αν απορρίφθηκε από την Υπηρεσία και ισχύει αυτό, τότε καταλαβαίνετε πως λειτουργεί η Υπηρεσία. Είναι πολύ σημαντικό γιατί δεν έχουμε απάντηση και ενημέρωση στην αίτηση που υποβάλλαμε. Τι να σας πω. Κάνουμε μια αίτηση και ενημερώνονται τρίποι, άσχετα αν τους αφορά; Και δεν έχουμε εμείς ενημέρωση; Aν υπάρχει αυτό το έγγραφο, ζητήστε το να σας το δώσουν.»
«Υποβλήθηκε αίτημα ανόρυξης την 1η του μήνα και στις 17 είχε εκδοθεί, σε 15 μέρες, εν μέσω λειψυδρίας και δίνουμε 300.000 κυβικά από τον υδροφόρο που έχει έλλειμα ήδη και όλα αυτά είναι αβάσιμα, δεν ξέρω που είναι η βάση. Αν αυτά τα πράγματα είναι αβάσιμα, τότε έχουμε 3.000.000 κυβικά και δεν τους δίνουμε και ζητάνε χωριστή αδειοδότηση.»
«Για το τελευταίο περιστατικό, (γεωτεχνικές εργασίες στον προαύλιο χώρο) δεν είχα καμμία ενημέρωση σαν Τεχνικός Διευθυντής, ούτε και ο Γενικός Διευθυντής της ΔΕΥΑ είχε, γιατί του τηλεφώνησα αμέσως. Οτι ενημέρωση είχαμε από δήμο, έγινε εκ των υστέρων, δηλαδή πήγε εκεί η αστυνομία και δόθηκαν αυτές οι εξηγήσεις προφορικά. Εγώ δεν μπορώ να δεχθώ ότι θα τα αμφισβητήσει κάποιος γιατί έγιναν μπροστά μου.»
Σχετικά με τις ενέργειες της NU AQUA είπε: «Ο δήμος έχει την αποκλειστική διαχείριση των υδάτινων πόρων με το νόμο 262/1947, ο οποίος εκχωρεί τις άδειες εμφιάλωσης . Γιαυτό το δικαίωμα εμφιάλωσης, παίρνει το δικαίωμα εμπορίας που αποφασίζεται από το δημοτικό συμβούλιο. Ο δήμος ήταν ο πρώτος που κατέθεσε αίτηση για το δικαίωμα αυτό του φυσικού μεταλλικού νερού, αμέσως μετά την έκδοση του προεδρικού διατάγματος. Αναγνώρισε λοιπόν το νερό του, ως φυσικό μεταλλικό νερό που υπάρχει στον υδροφόρο ορίζοντα. Πήρε την άδεια εκμετάλλευσης, η οποία είναι μόνο του δήμου και ενιαία και έδωσε στις εταιρείες την εμφιάλωση. Δεν μπορείς λοιπόν να πας να πάρεις την εκμετάλλευση (με άλλη γεώτρηση). Υπάρχουν ένα σωρό αποφάσεις που στοιχειοθετούν αυτο το δικαίωμα του δήμου. Εμείς θα πάμε εκεί που πρέπει να πάμε και θα αποδειχθεί η βάση του «αβάσιμου» (που ισχυρίζεται η Nu aqua)»
«Με τη Δευα υπάρχει σύμβαση με την εταιρεία, με το δήμο ξέρω ότι η απόφαση έχει ακυρωθεί εν μέρει από την Αποκεντρωμένη Διοίκηση…. Η απόφαση πάρθηκε για συγκεκριμένη πηγή υδροληψίας, δηλαδή από κει που παίρνει τώρα…. Η κάθε απόφαση μνημονεύσει την πηγή υδροληψίας για να βγεί η άδεια εκμεταλλευσης και η άδεια εμφιάλωσης…. Η αδεια λοιπόν που μνημονεύεται στην καινούργια γεώτρηση εφόσον αναφέρεται στη γεώτρηση της ΔΕΥΑ δεν ισχύει. Ισχύει η απόφαση του δημου που δίνει την άδεια εμφιάλωσης για όσο καιρό τη δίνει και μεις εφαρμόζουμε αυτή την απόφαση. »
Αναφορικά με όσα είχε αναφέρει σε παλαιότερη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου ο Πρόεδρος της ΔΕΥΑ, Δημήτρης Πρωτονοτάριος, ότι γίνονται διευκολύνσεις στις πληρωμές των τιμολογίων της συγκεκριμένης εταιρείας.
Ο Τάσος Μαστραντωνάκης, είπε ότι «κακώς ο Πρόεδρος ανέφερε κάτι τέτοιο στο δημοτικό συμβούλιο, παραβιάζοντας προσωπικά δεδομένα, δεν είναι επιτρεπτό, ενώ εξήγησε τους λόγους για ποιο λόγο θα έπρεπε να γίνει αυτοψία από τη Διεύθυνση Περιβάλλοντος του δήμου. Αυτό που είδα εγώ, θα μπορούσε να είναι μια διερευνητική γεώτρηση.»
Επίσης ο κ. Μαστραντωνάκης είπε ότι« σαν σωματείο δεν έχουμε οντότητα, τα ερωτήματα αν έχει ευθύνη η διεύθυνση περιβάλλοντος για την άδεια γεώτρησης και όλα τα επιμερους θέματα, θα πρέπει να ρωτηθούν από τους αρμόδιους» (σσ αντιπολίτευση)
Η πρόταση του Προέδρου της ΔΕΥΑ Λουτρακίου, Δημήτρη Πρωτονοτάριου, να υδροδοτηθούν τα Ισθμια από τις γεωτρήσεις του Λουτρακίου.
Απάντηση
«Πρώτον να είμαστε ξεκάθαροι. Τα είπα, τα ξαναλέω και είχα αντιδράσει και πάρα πολύ πιο έντονα πέρυσι, όταν είχε διατυπωθεί μία σχετική πρόταση στα διάφορα του Δημοτικού Συμβουλίου για την Περαχώρα. Ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα.
Υπάρχει σχέδιο διαχείρισης, τα είπαμε στις προηγούμενες ενότητες , για το νερό που καθορίζει ότι το νερό του υδροφόρου, το μεταλλικό νερό, για το σχέδιο πόλης του Λουτρακίου, ούτε καν τον εκτός σχεδίου περιοχή, την Περαχώρα και την εμφιάλωση. Όταν λοιπόν έχουμε ζητήματα μη επάρκειας και έλλειψης, θα πρέπει να κοιτάξουμε να βρούμε υδατικούς πόρους να δώσουμε στους άλλους, γιατί εδώ πια δεν υπάρχει, όχι περίσσευμα.
Πρέπει να εξοικονομήσουμε όσο γίνεται για να βελιώσουμε το νερό του υδροφόρου. Αυτό λοιπόν είναι το σχέδιο και τα μέτρα της λειψυδρίας που έχουν παρθεί, με αυτό το στόχο έχουν παρθεί. Να γίνει εξοικονόμηση υδατικών πόρων για να προλάβουμε τα χειρότερα.
Αν φτάσουμε στο σημείο να καταστραφούμε, να καταστρέψουμε την ποιότητα και την ποσότητα του υδροφόρου και μετά να λέμε ότι δεν έχουμε νερό, τότε θα γίνουμε σαν το Βέλο. Λυπάμαι για τη σύγκριση, αλλά μην νομίζετε ότι εκεί δεν υπήρχαν υδατικά κάπου θέματα και δεν υπάρχουν ακόμα που να μπορούσαν να αξιοποιηθούν με άλλουςπόρους. Τα πράγματα ξεκινάνε και χτυπάνε τα καμπανάκια.
Άμα τα ακούει κανείς πρέπει να πάρει μέτρα γι’ αυτά. Θέλω να πω λοιπόν ότι αν θέλουμε να είμαστε εντάξει με το σχέδιο με το θέμα της διαχείρισης του νερού. Προφανώς και θα μείνουν από πόσιμο νερό τα Ισθμια και πρέπει να έχουν πόσιμο νερό. Με τις αφαλατώσεις λύνεται το πρόβλημα, σε σύντομο χρονικό διάστημα»
Η ακυρωτική απόφαση του ΣτΕ που αφορά στο μεγάλο έργο των 50.000.000 για τα λύματα που περιλαμβάνει τις περιοχές μέχρι το δήμο Βέλου.
Απάντηση
«Δείτε, υπάρχει ένα ζήτημα για αυτό, υπάρχει μια καθυστέρεση. Το βασικό θέμα όμως δεν είναι του διαγωνισμού αυτού καθ’ αυτού. Στο διαγωνισμό υπάρχουν οι μελέτες συγκεκριμένες.
Ο διαγωνισμός αν, γιατί δεν έχουμε ακόμα κάποια επίσημη, δεν έχει καθαρογραφεί απόφαση, την ίδια ενημέρωση, την έχω και εγώ, αλλά δεν έχουμε κάτι οριστικό για αυτό. Ας δεχτούμε όμως, γιατί δεν έχουμε κάτι άλλο, όχι μόνο αυτό έχει ακουστεί, ότι είναι πράγματι αυτή η απόφαση. Η απόφαση αυτή σημαίνει ότι θα ξαναρχίσει η διαγωνιστική διαδικασία από το σημείο που έχει πει το Συμβούλιο της Επικρατείας ότι είναι άγονος ο διαγωνισμός.
Είναι σε σχέση με τις προσφορές που υποβλήθηκαν. Εντάξει, έκρινε το Συμβούλιο ή θα κρίνει γιατί δεν ξέρουμε ακόμα την απόφαση ότι είναι μη κανονικές. Άρα λοιπόν πρέπει να κοπούνε.
Ας περιμένουμε λοιπόν γιατί πρόκειται για δύο πολύ μεγάλες εταιρείες. Αν η απόφαση είναι αυτή σημαίνει ότι τελειώσαμε με αυτόν τον διαγωνισμό και αν θέλετε την αποψή μου θα πάμε σε μια πιο εύκολη.
Ισως είχαν γίνει πάρα πολλές ερωτήσεις στον πρώτο διαγωνισμό, είχαν δοθεί διευκρινήσεις οι οποίες κάποιες δεν έγιναν κατανοητές, κάποιες ενδεχομένως να ήταν και δυσνόητα γιατί οι υπηρεσίες μην έχετε την αίσθηση ότι είμαστε δεκα μηχανικοί, έπεσε το βάρος σε πολύ λίγους ανθρώπους, δεν θέλω να πω, γιατί το κύριο βάρος ήταν αυτό που ενδιαφέρει δυστυχώς εμάς, που ήταν όλες οι ερωτήσεις, ήταν σε σχέση με την αναβάθμιση της διατάστασης των λημάτων, του βιολογικού καθαρισμού δηλαδή και την τριτοβάθμια επεξεργασία που θέλουμε την αξιοποίηση του νερού για απεριόριστη άρδευση όπως έχουμε κάνει το σχεδιασμό και έχουμε κάνει στη μελέτη. Το ζήτημα όμως που θέλω με αφορμή αυτή να πω είναι ότι πρέπει και οι δύο δήμαρχοι και εμείς,ας το πούμε τεχνικοί, να δώσουμε τη μάχη για να μην το έργο φύγει από την καινούργια προγραμματική περίοδο και εκεί θέλουμε δυστυχώς. Δυστυχώς το λέω γιατί αν κάπου πας μόνο με την τεχνική κατάρτιση, την αρτιότητα του φακέλου, τότε εντάξει αυτό το πετυχαίνουμε.
Αλλά θέλει και πολιτικά μέσα τώρα γιατί εφόσον δεν είχε γίνει η δαπάνη στη προηγούμενη προγραμματική είναι ένα θέμα που θέλεις σπρώξιμο και πρέπει να έχουμε άμεσες ενέργειες για να μην χαθεί αυτό. Γιατί μετά υπάρχουν εναλλακτικές αλλά είναι μεγάλο έργο και δεν μπαίνει εύκολα σε άλλα χρηματοδοτικά προγράμματα.»
Η απόφαση να μην ελέγχονται οι διαρροές των ρολογιών από την Τεχνική Υπηρεσία αλλά από πολιτική επιτροπή.
«Υπάρχει, σε κάποιο πρόσφατο παρελθόν. Υπήρχε μια, τέλος πάντων, θεωρώ προσωρινή, μακάρι να είναι έτσι, μη συνολικής ας το πούμε εμπλοκής της τεχνικής υπηρεσίας ή αποσπασματικής ή κατά το δοκούν εμπλοκής της τεχνικής υπηρεσίας με αυτή τη διαδικασία, επειδή δεν θέλω να περιαυτολογώ και να λέω ή να κρύβω τα πράγματα. Αυτή αφορούσε κυρίως το πρόσωπό μου, τέλος πάντων, σαν προϊσταμένου της υπηρεσίας.
Όμως αυτή η κατάσταση έχει παρέλθει, ας το πούμε έτσι. Στα τελευταία διοικητικά συμβούλια έχουμε κάποια μεταβολή, τέλος πάντων, διότι έχει γίνει κατανοητό ότι είναι προς το συμφέρον και της υπηρεσίας και των καταναλωτών να υπάρχει μια συνολική αντιμετώπιση για αυτά τα πράγματα. Νομίζω ότι δεν θα υπάρχει στο μέλλον αυτό. Τουλάχιστον αυτά έχουμε σαν τελευταίες εξελίξεις από τις συνεδριάσεις του Διοικητικού Συμβουλίου»